Capitaine de corvette
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Salut Franz et bonne année ! :)
J’ai regardé, j’ai les deux galhaubans, la patte d’oie du pataras et un étai sectionné que j’avais changé sur mon premier bateau, si je me souviens bien, c’est tout ce que tu montres dans ta vidéo. Si ça t’intéresse, je peux te le mettre à la poste, mais ça pèse un peu, si tu n’en as pas vraiment besoin, ce n’est peut-être pas utile, d’autant que si je les ai changé c’est que c’était nécessaire.
Si je comprends bien, il te manque la dimension des bas haubans ? il y en a 4 sur l’edel, le mât est tenu par 4 bas haubans qui arrivent sous les barres de flèches, deux galhaubans, un étai et un pataras. Pour le gréement courant, j’avais documenté ce que j’avais fait avec mon premier bateau : https://sailorman.ghismo.com/2015/02/04/sac-de-noeuds/ (ce qui n’a pas de mesures, c’est que j’ai pas eu besoin de le changer, mais quand tu en seras à faire ton gréement courant, je dois pas être loin d’avoir tout en double et en état plutôt correct, mais j’aimerais naviguer un peu plus à la voile avec mon nouveau bateau avant de m’en séparer).
Si il faut pas trop moche d’ici la fin du week-end j’essaye d’aller prendre les mesures des bas haubans. C’est con de ne pas y avoir pensé avant, je suis allé au bateau cette après midi…
« coupure de courant record dans le Rhône, le coupable cherchait à adapter un pylône THT sur un voilier des années 70 » ahahah !
Ah bah c’est plutôt la bonne nouvelle toutes ces voiles. Ca a l’air de se tenir.
Je sais pas comment on peut monter les genois et les focs, c’est pas le même système, mais ca te donne le choix du coup, ou alors un etai larguable ?
La bande rouge sur le genois est fort probablement la bande anti uv. Comme c’est une voile qui a tendance a rester la saison sous le soleil, on y monte une bande de tissus résistant aux uv. Si la bande a été simplement cousue, c’est relativement simple à remplacer. Si ca a été collé, c’est plus ennuyeux. Dans tous les cas, même si c’est vilain, ça t’empêchera pas d’avancer, c’est pas structurel.
Pour les coutures sur la gv au niveau du point de drisse, vu comme c’est epais, tu le feras pas à la machine. Pour ca j’ai acheté ce que les ship appellent une machine a coudre manuelle (je crois, je verifierai demain sur le pc). C’est une alene avec de quoi faire passer le fil a voile. Ca te permet de faire les mêmes points qu’une machine à coudre, mais à la main, un point à la fois… C’est lent mais ca marche. J’ai eu a faire des mètres de couture avec, ca m’a pris qq après midi.
Ce qui craint le plus, ce sont le fourreaux de lattes, celui reparé au scotch aurait toute mon attention.
Mais c’est une bonne nouvelle. Tu n’auras probablement pas besoin de toutes ces voiles, en revendant celles qui ne te serviront pas, ca pourrait t’adoucir le budget mat et gréement.
Je crois me souvenir que pour tout le courant ca m’avait coûté dans les 300€, mais j’avais la plupart des poulies. Pour le courant, je compterais sur un peu moins de 100€ par hauban si tu les fait faire.
Je sait pas ce que ca vaut, mais il existe des fixations a visser qui viennent en remplacement des certissages, je pense que tu gagnerais qq billets avec en achetant ton cable en rouleau et en faisant tes embouts.
Mais il semble un peu tôt pour s’interesser de trop près au gréement, tant que tu sais pas quel mat tu as, mieux vaut attendre.
Note : je viens de contacter Bathô pour savoir si ça servait à quelque chose que tu les contactes.
Je viens de voir quelques vidéos sur ta chaîne YouTube, la première et la dernière, et tu as un nouvel abonné.
Sans garantie aucune, tente ta chance auprès de https://www.batho.fr/ c’est un chantier d’insertion, ils récupèrent les bateaux en fin de vie et les transforment en pièces supplémentaires (c’est un peu triste mais pas autant que de faire des routes avec, et ils savent respecter l’esprit des bateaux qu’on leur confie). Je sais qu’ils ont eu quelques Edel 4 (dont mon regretté premier bateau)
Peut-être consentiraient-ils à te laisser un mât dans un budget contenu, celui de mon premier Edel était fissuré suite à son échouement (fait leur préciser ce point, fissuré au niveau des barres de flèches), mais le dormant était neuf, notamment l’enrouleur. Après je ne sais pas trop comment on peut livrer un mât de 8m à travers la France, encore moins combien ça peut coûter… Ca coûte rien de demander, ils sont sympa, vient de ma part, éventuellement demande leur si ils sauraient où trouver ce que tu cherches.Ton pataras est normal. Sur l’Edel 4, il se règle par un palan qui ferme la patte d’oie. Mais mieux vaut d’abord trouver ton mât que le dormant, c’est lui qui déterminera la longueur des haubans dont tu auras besoin.
J’ai fini par trouver une photo où on voit le pataras en entier (c’est pas un élément sur lequel on s’extasie tous les jours, j’ai pas beaucoup de photos).
La tête de l’enrouleur, sur les deux que j’ai eu en main, c’était une simple section en plastique (deux demies coques) avec un trou au milieu. Mais pour retirer l’étai sans le sectionner, y’a pas trop d’autre moyen que de faire voler cette partie là qui est souvent collée, et on ne trouve pas forcément les pièces détachées. Je crois que j’ai encore la partie mobile qui permet de hisser la voile le long du profilé. Faut que je cherche, j’ai l’impression que c’est le même enrouleur que j’avais, en tout cas, ça ressemble. Mais je vais pas trop m’avancer, possible que je m’en sois séparé après être tombé dessus par hasard 100 fois pendant les 5 dernières années et me dire que ça servira probablement plus… Sinon j’ai le dormant de mon premier bateau, avant que je ne le change, c’est pas forcément complet, pas forcément en très bon état, mais ça peut permettre de hisser un mât pour prendre les cotes. Je peux vérifier ce que j’ai si tu veux.
Ta bôme n’est pas forcément d’origine, le vit de mulet et bien plus compliqué que celui de l’Edel, mais tu as apparemment des poulies pour les prises de ris intégrées (?). C’est pas forcément moins bien, mais faudra usiner un vit de mulet adapté. Le fait que l’autre extrémité n’ait pas d’embout, c’est pas très joli, mais tu peux faire avec, ça ne sert que pour fixer la balancine : du bout, une manille et ça t’envoie sur l’eau.
Une photo du vit de mulet sur mon Edel 4, désolé, la photo est là encore pas prévue pour, il faut faire un petit effort d’imagination pour voir ce qui est derrière la manille de ma drisse de GV qui fait sa star…
Tu as les voiles sinon ?
Ce n’est peut-être pas ce que tu cherches (occasion ?) mais je sais que sur mini-croiseur ils vendent des mâts désignés « pour Edel 4 ». Je ne sais pas à quel point c’est adapté, mais c’est du neuf, z-spar, forcément pas donné. https://www.minicroiseur.fr/categorie-produit/greements/greementcomplet/edel-4-greements/
Si quelqu’un a une expérience avec ces mâts, ça m’intéresse d’avoir votre avis ici…
Bonjour Franz,
bienvenue ici et bon courage pour la restauration de ton bateau !
je me permettrais juste de remettre en question la « gratuité » de la voile, certes le « combustible » est gratuit, le reste… :D
Salut Erik :)
oui, j’essaierai de faire d’autres sujets sur les autres tronçons (entre Redon et Arzal). Entre Arzal et la baie de Quiberon, j’ai des tas d’images sur mon défunt blog https://sailorman.ghismo.com/ :) Mais j’ai du pain sur la planche pour inviter les membres d’edelvoilier sur ce site avant ça :)
En particulier sur les tags (je t’ai peut-être déjà passé ces liens ?) :
Arzal, j’y ai eu mon bateau pendant quelques années, l’écluse ça a toujours un petit moment de stress pour moi (rien à voir avec la quiétude des écluses du canal), toujours le moment où mon moteur qui est plutôt fiable décidait de nous lâcher après avoir lancé le bateau et quand tu as 50 autres bateaux pressés de rentrer de week-end et en pleine phase d’accélération dans ton tableau arrière :)
Ah, il existe des systèmes du genre plus ou moins sophistiqués.
Mon copain avec ses lazy jack avait un système genre « aralalda« , le principe est que tu soulèves la barre pour la bloquer, pour la libérer tu la rabaisses. Et c’est vraiment pas mal du tout. Perso j’ai un système plus simple (un triangle en élastique), si ton bateau est correctement équilibré, ça te permet de lâcher la barre quelques minutes, voir plus longtemps (mais c’est jamais garanti).
Ce qu’il faut savoir c’est que nos petits bateaux sont tellement légers qu’en te déplaçant à bord, tu va modifier l’assiette du bateau et sa direction. C’est en particulier vrai en passant par les passavants. Donc un système « passif » comme du bout ou des élastiques ne te permettra que difficilement de garder un cap et faire réellement ce que tu veux (ou dois) faire à bord.
C’est tellement le cas que cet été (au moteur en rivière) je m’amusais avec ça : je bloquais la barre avec mes élastiques, visais un point fixe au loin et me plaçais plus ou moins à babord ou tribord. Ton corps plus à babord, le bateau tourne vers tribord, et inversement. Donc si tu dois aller au pied de mât, choisis le bon passavant pour pas aller sur la berge ou le bateau voisin. Sous voile, c’est encore une autre histoire, combien de fois j’ai pu faire des 360 au moment d’affaler ou d’installer les pare-batt… T’as intérêt à regarder autour de toi et si t’es pas seul, à franchement ralentir :D Dans tous les cas, ralentir est une bonne stratégie.
Il y a une astuce qui est franchement efficace : la mise à la cape. Ça arrête ton bateau, qui dérive un peu mais globalement ne bouge pas beaucoup. Pour se mettre à la cape, tu fais comme si tu allais virer de bord, mais tu ne passes pas ton génois, qui se gonfle à l’envers. A ce moment tu libères la GV et tu bloques ton safran pour qu’il soit parallèle à ton génois. Je trouve ça assez efficace pour aller à l’avant y faire ce que tu as à faire. Evidemment faut pas être en mode régate, mais si t’as de l’espace autour, tu peux aller te faire un café ! En plus le bateau a tendance à lisser un peu les mouvements de l’eau dans cette position. Pour repartir, tu laisses passer ton génois, reprends ta GV et remets la barre au centre.
Bien sur qu’on est intéressé.
Quant au régulateur d’allure, sur un lac, effectivement j’émets quelques doutes. Le principe est que ca suit le vent. Et le vent est pas souvent stable en direction comme en puissance sur les plans d’eau abrités. C’est des coups à t’envoyer dans l’décor dès que t’as un bosquet dans le coin
N’empêche c’est la classe !
Oh mortel ! Je m’attendais pas à ça, je serais du coup très curieux de voir ça ! Surtout sur des petits bateaux comme les nôtres.
En français on parle de régulateur d’allure, c’est un pilote mécanique, asservi par la direction du vent. Un truc de tourdumondiste : une fois réglé, tes voiles sont toujours bien par rapport au vent (en direction, en intensité, c’est autre chose), et aucune consommation électrique :) Vraiment j’aimerais voir ça. ;)
Je repense à ta question, j’ai un peu peur d’enfoncer des portes ouvertes, mais un truc tout con qui m’a changé la vie : un mille-pattes (ou une araignée selon les régions apparemment :)
mille-pattes : bien !Avant j’avais des ferlettes individuelles (ou couilles de chat selon les marins :), ça s’emmêle, ça fait des noeuds, t’en a 10 autour du cou qui demandent qu’à filer à l’eau, c’est pas pratique.
ferlettes : pas bien ! :)Le mille-pattes reste à poste, et au moment d’affaler, tu mets 3-4 sandows à l’arrache, en 30s ta voile bouge plus. C’est moche mais tu rentres au port comme ça. Une fois à quai, tu as tout le loisir de replier ta voile comme il faut. Et ça aussi ça coûte presque rien.
Le lazyjack de mon copain, c’était un peu compliqué pour envoyer, par contre pour affaler, c’était top. Mais sa voile était neuve et full batten (une tôle). Tu libères la drisse, la voile est descendue sans histoire (et plutôt rangée grâce aux lazyjacks). Sur mon bateau, la voile est un peu souple, en général, quand je lâche la drisse, les coulisseaux coincent toujours dans la gorge du mât, faut généralement que j’ailles au pied de mât tirer sur le guindant, donc pour moi je ne vois pas ce qu’un lazyjack pourrait m’apporter. Mais je n’ai pas la science infuse, d’autres ont sans doute d’autres expériences, et surtout ça s’applique à mon propre bateau et ma propre façon de m’organiser. Ce qui marche pour moi ne marche pas forcément pour toi :)
Bonjour Eliot,
Je ne dois pas être le seul à te répondre sur ce sujet 😊 mais puisque tu m’interpelle, je vais te donner mon sentiment.
Oui, un enrouleur me semble bien plus utile, en particulier si tu as ramené ta drisse de gv dans le cockpit. Si ce n’est pas le cas, commence par là, c’est pas trop onéreux pour le coup.
Quant au coût de l’enrouleur, quelle longueur fait l’etai sur ton bateau ?
Le truc qui me manque vraiment en solo, c’est un pilote. J’ai toujours bricolé avec des élastiques sur la barre, mais c’est pas idéal.
Ca mériterait l’ouverture d’un sujet sur les trucs qui te sauvent la vie seul à la barre.
Tu le fais ? Je le fais ?
Oui, c’est peut-être lié au fait que sa GV était full batten, c’est pas bien souple :) Mais je me souviens que quelques degrés d’écart sur le lit du vent et y’avait un gars au pied de mât.
Ah mince, je suis super déçu pour toi. Après, la saison commence pas tout de suite, si tu as le budget pour un bateau prêt à partir, tu as encore du temps devant toi. Lâche rien, tu vas l’avoir le voilier de tes rèves
Un Feeling 720, à 3500€ (!), bon c’est pas transportable en revanche (enfin pas que je saches), pis sans que ce soit précisé, ça a l’air d’être en version quillard (sinon y’aurait un truc sous la table), mais on monte encore en gamme :)
https://www.boat24.com/bf/voiliers/feeling/feeling-kirie-720/detail/458408/
