Capitaine de corvette
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Ah oui en effet, tu as un peu de boulot, mais au moins tu as avec ce qu’il te reste les gabarits pour refaire les panneaux pleins.
Le bon côté des choses, c’est que tu es libre de tirer au milieu : une grande glacière et deux feux :) Ca te laisserait de la place pour un petit évier (ce que je trouve mieux qu’un grand), ça consomme moins d’eau et quand tu veux faire de la grosse vaisselle, en général ça se termine aux sanitaires du port avec une bassine.
Apparemment tu as eu la version deux feux et petite glacière. Pas de bol, ton bateau est aussi de 1977. Le changement a du avoir lieu entre 74 et 77, quelqu’un avec un millésime 75 ou un 76 ?
Tu as un article sur edelvoilier (en plus pour un edel 5 apparemment, mais c’est le même principe pour ton bateau) :
https://www.edelvoilier.org/articles/divers/111-fabriquer-un-lazy-jack
Un copain avait ça sur un brio, c’est bien pour affaler, en particulier avec une GV neuve (la sienne en plus était full batten). Pour envoyer en revanche, faut vraiment se mettre le nez dans le vent, sinon les lattes coincent à la montée.
Pour le lazy bag, le montant demandé me paraît raisonnable, mais si tu as la machine à coudre heavy duty qui peut piquer dans les tissus un peu costauds (les petites machines ont des engrenage en nylon, ça marche un temps pis ça marche plus), on trouve du tissus à taud sunbrella assez facilement sur le web. Mais faut trouver ou faire le patron, coudre le zip.
J’ai trouvé cet article sur la confection d’un lazy bag maison :
Salut Bruno,
d’abord il y a deux clans, celui des pro-enrouleurs (la voile est sur un tube qui permet de l’enrouler) et celui des pro-voiles-a-endrailler (la voile est montée directement sur l’étai à l’aide de petits mousquetons).
Pour schématiser, le premier clan favorise la praticité (tu tires sur l’écoute, la voile se gonfle, tu tires sur la drosse, la voile se replie, trop de vent, tu réduis sans quitter le cockpit). Le second, les performances (une voile sur enrouleur qui est réduite a un profil pas idéal). Je suis plutôt enrouleur également (mais la plupart de mes copains briolistes sont très voiles à endrailler). Tout ça pour dire, que ce n’est pas une nécessité, et fonction du point de vue, on peut même préférer ne pas avoir d’enrouleur.
J’ai changé mon enrouleur sur mon premier bateau. Effectivement, ça suppose d’avoir un enrouleur sur l’étai (à partir de 500€ pour mon Edel4, sans doute de cet ordre pour un Kelt 707, le mien était un plastimo 609S, le moins cher de l’époque, pas un mauvais deal). Ça suppose également d’avoir un génois adapté au montage sur enrouleur. Je crois (mais je dis peut-être des conneries) qu’un maître voilier peut te modifier une voile pour la mettre sur enrouleur, aucune idée de combien ça coûte ni si c’est une bonne idée. Sinon tu peux aussi attendre de vouloir changer tes voiles d’avant et faire la totale à ce moment. Mon génois tout neuf sur mon Edel m’a coûté 900€.
J’avais écrit des billets sur le changement de l’enrouleur ; en fait c’est toute une saga qui passe par le changement de l’étai, qui s’était détorronné du fait de l’enrouleur (un des problèmes fréquent quand on a un enrouleur)
En particulier le montage de l’enrouleur est ici :
Et toute la saga qui ne parle pas que de ça mais tous les billets ont au moins un petit lien sur le sujet :)
https://sailorman.ghismo.com/tag/enrouleur/Si j’en trouve le temps, j’essaierai de faire un billet dans le forum des travaux sur le sujet
Alors le mieux après d’avoir pensé corriger le truc, c’est encore de tester.
Si vous voyez ce message, contenant deux photos et un lien tout à fait pris au hasard, c’est que la modération ne vous embêtera plus désormais :)
Le blog de mon premier bateau !
Écoutes, tiens nous au courant :) Ton projet a un peu piqué notre curiosité quand même.
Rien n’est impossible, cet Edel peut devenir aussi beau que tu le voudras, mais à quel prix…
Le Kelt 707 existe aussi en dériveur lesté, étant donné ton programme, tu as sans doute intérêt à faire attention au tirant d’eau.
En tout cas, bonnes recherches à toi, avec un peu de chance tu auras ton voilier sous le sapin :) C’est ce que je te souhaites (mais s’il arrive à Pâques planqué derrière un arbre du jardin, c’est bien aussi, non ?).
A bientôt, merci à toi
Ah oui j’avais pas pensé à regarder, c’est clair qu’il y a de bonnes annonces.
- Maraudeur à Boulogne sur mer 3500€, plus petit mais avec remorque (ça se vend mieux qu’un bateau la remorque) et moteur 4t (moins bruyant, moins odorant qu’un 2t, si tu veux faire du canal, ça te fera des journées plus sympa)
- Eclair 19 avec remorque, tirant d’eau 60cm à Valencienne : 2800€
- Sangria (très bon bateau mais quillard, attention au tirant d’eau), 4000€ avec un 9.9
- Kelt 707, très bon bateau également, là encore en quillard à 3500€ si j’étais pour changer ce serait le premier que j’irais voir je crois
- Micro challenger, plus petit mais sur remorque et très bien équipé, 5500€
Tous ces bateaux sont plus cher que l’Edel, mais tu diras pas la même chose après le refit de l’Edel : l’achat des voiles, du gréement, de la remorque si ça peut faire partie de tes besoins…
Aïe :)
Je vais te chercher les dimensions des coussins, je te passe ça dans la journée.
Si tu n’as pas le papiers du bateau, moi je passerai mon tour. Les affaires maritimes française sont pas toujours très arrangeantes. Acheter un bateau même autour de 2000€, c’est une affaire d’état, tu dois constituer un dossier en trois exemplaire avec des justificatifs pour tout. Mais le mieux pour toi c’est d’aller voir l’équivalent des affmar en Belgique et leur parler de ton projet et voir quelles en seraient les implications de leur point de vue. Peut-être qu’ils te renverront sur les affmar en France, j’ai toujours réussi a avoir des gens au téléphone. Donc tâte le terrain avant de t’engager dans une procédure qui peut être compliquée.
Sinon, bah c’est que tu trouveras un autre Edel 4. Il n’y a pas si longtemps, il y avait en Bretagne sur le bon coin un Edel 4 qui selon les photos et le descriptif était vraiment nickel (ça vaut ce que ça vaut), mais à 500€. Il n’est pas resté longtemps en vente, signe que c’était sans doute une bonne affaire. A ce prix, ça mérite d’envisager louer une remorque et trouver un copain qui a le bon permis pour le ramener par chez toi.
Salut Bruno,
je me relis, et à chercher à être précis sur les conseils, je me rends compte que je suis un peu dur avec toi et ton projet, désolé :)
Un bateau n’est jamais un achat de raison, donc tout est permis :)
Je comprends parfaitement le potentiel que tu vois dans ce bateau, et ce que tu peux y voir, c’est un Edel 4 après tout ! :) Si ce bateau te fait envie, pourquoi pas, c’est ton projet. Ce que tu dis me ferait un peu douter : la dérive, les voiles, le moteur, ça fait beaucoup d’inconnues. Mais si ton programme est d’abord canaux et lac, un bon nettoyage du carbu, des membranes neuves et t’es sur l’eau :) Et après un bon coup de karsher, tu peux même être assez fier sur l’eau ! :)
Mais tu auras peut-être quelques billets à mettre dans le bateau par la suite selon ce que tu veux en faire.
Bonjour Bruno,
Tu peux nous en dire un peu plus, année du bateau, prix proposé (au moins une petite idée si tu veux pas trop la ramener là dessus) :)
Apparemment à voir les lychens sur le gréement dormant, il n’a pas du trop servir depuis un moment. Le balcon arrière n’existe plus, celui mis en remplacement est un peu douteux, c’est dommage on est plutôt confortablement assis calé le dos dans le balcon :) Le panneau de pont n’est pas très orthodoxe, mais au moins tu seras pas emmerdé le matin par la lumière du soleil, la pluie, je sais pas :) La cabine avant est… dans son jus.
Ce que tu devrais vérifier (de ma propre expérience, je laisse les autres donner leur point de vue) :
- peux tu le voir hors de l’eau ? -> rechercher les cloques d’osmose, avec un petit maillet taper la coque : ça doit sonner sec. (L’osmose c’est pas forcément le plus cher, mais ça t’immobilise le bateau un moment, c’est pas marrant à faire, mais c’est gratifiant)
- état de l’épontille (la zone qui est sous le pied de mât), est-ce que c’est solide, quand tu sautes dessus, n’y a-t-il pas des traces de fêlure ? L’épontille est un peu décalée sur babord, du coup le mât n’appuie pas directement dessus et ça peut être un endroit fragile et mieux vaut que ce soit costaud. Il y a apparemment sous le rail du pied de mât une planchette qui n’est pas d’origine.
- état des passavants, ça devrait être plutôt ferme sous tes pieds (mais c’est pas souvent le cas)
- peux-tu demander à voir le bateau gréé, voir si le mât n’est pas flambé (part dans un sens ou dans l’autre) ? Le mât ne m’a pas l’air d’origine, je ne le reconnais pas, et sur les photos on a l’impression qu’il fait la longueur du bateau. Le mât de l’Edel 4 fait 8m, si c’est le cas, ça vaut le coup de le voir gréé avec ses voiles et pas avoir de surprise ici.
- As-tu sorti le safran de l’eau, en quel état est le bois, si il est encore assez dur, passe à la suite :)
- si tu peux prendre des infos sur la dérive, a-t-elle été changée, quand ? Si tu peux manipuler la dérive, est-ce qu’elle bouge ou pas du tout, si elle bouge pas, ça va te mettre une petite épine dans le pied supplémentaire quand tu voudras la changer (pour la dérive 200€ en pièces, une tannée à faire :)
- état du gréement dormant (les câbles inox qui tiennent le mât) : vérifier qu’il n’y a pas de gendarmes dedans, ça coûte un peu d’argent à refaire (mes galhaubans m’ont coûté 60€ + 25€ de ridoir, tu fais un x 8 pour tout changer avec un peu de marge et prévoir les ridoirs et tournevis qui tombent à l’eau, ça te donnes une idée).
- état du gréement courant (drisses, écoutes, palans divers), j’arrive pas trop à voir ce qui est sur le mât, si tes drisses sont à changer c’est quelques centaines d’euro pour la totale.
- Le moteur tourne rond ? Tu as pu l’essayer ? (ces vieux moteurs se réparent bien, au pire environ 600€ pour une occase)
- état des voiles, si elles sont mortes, j’ai envie de te dire de continuer à chercher. (900€ pour la GV, pareil pour un génois, pour un jeu de foc, je ne sais pas, j’ai toujours eu un enrouleur)
Bon il est pas tout neuf et n’a pas reçu beaucoup d’amour récemment. Tout dépend du prix de vente, d’à quel point tu acceptes de bricoler et combien de temps t t’autorises avant d’en profiter, de si tu as un endroit qui ne te coûte pas trop cher pour le bricoler (à Nantes c’est 70€ par mois de terre plein, plus 2 grutages à 100€, on n’y pense pas au début et plus le temps avance plus tu le sens passer), à quel niveau tu veux le mener et de quel est ton programme : si c’est en eaux intérieures, tu risques pas grand chose.
Comme ça, de prime abord, tu trouveras peut-être de meilleures occasions (et désolé si le propriétaire me lit ici, et désolé si je te casse l’ambiance :). Mon premier Edel m’avait coûté 1€. Tu vas me dire c’est imbattable, mais à la fin de la première année, j’avais mis 4000€ dedans. Pour ce prix, même à l’époque, j’avais mieux avec moins de boulot. Je ne regrette pas du tout, ça m’a permis de bien connaître mon bateau avant de le mettre à l’eau. Mais ce n’était finalement pas un si bon plan, strictement financièrement parlant .
