Quartier-Maître
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Bonjour à tous
Vu que ce message est remonté et qu’on y parle des voiles d’avant j’en profite pour demander les avis éclairés de ceux qui n’ont pas d’enrouleur (j’ai un grand génois enrouleur mais ai aussi les voiles à endrailler je réfléchis à comment les utiliser)
– sur notre Edel 6 il y a 2 paires de coinceurs, sur le côté du roof et de chaque côté du panneau coulissant (on les aperçoit sur la photo du bateau de Pierre – salut Pierre ! ). Je me disais que c’était justement pour les focs 1 et 2 bordés plus dans l’axe du bateau à mesure que le vent monte … Si c’est bien ça, comment est géré le point de tire de l’écoute ??
– pour le spi symétrique, sur quoi frappez vous la poulie de retour du hale bas de tangon ? Sur le taquet central ou directement au pied de mât ?
merci d’avance pour vos conseilsLe montage sur les photos a l’air bon. Il y a même un petit trou dans le mât, surement pour enfiler une goupille qui empêche la bôme de descendre dans le rail au cas où (par exemple au port). Ne pas mettre la goupille en navigation bien sûr pour pouvoir étarquer le guindant de la grand voile par le bas avec un petit palan (utiliser l’anneau sous le vit de mulet)
Pour la fixation de la sangle sur la cadène, une manille lyre de 8 mm d’une marque française bien connue a une charge de rupture de 2 700 kg donc suffisant. Par contre le taquet d’amarrage central est-il assez costaud pour supporter la mise en tension de la sangle en cas de chute ?
Pour y avoir réfléchi sans les avoir installées, je pensais fixer une cadène 3 points sur le pont de chaque côté de la descente (Edel 6), un noeud d’alouette avec une boucle, l’autre boucle de l’autre côté avec une manille et devant passage sous le taquet d’amarrage avec un tour mort. Normalement ce taquet est prévu pour travailler dans ce sens, qu’en pensez-vous ?
Bonjour
Pour la longueur du guindant il faut prendre en compte les caractéristiques de l’enrouleur et donc la longueur disponible entre le tambour et l’émerillon (roulememt sur lequel est frappé le point de drisse du génois), sachant que pour un bon fonctionnement de l’enrouleur cet émerillon ne doit pas être ni trop haut ni trop bas pour éviter que la drisse s’enroule autour de l’étai (voir les consignes de pose qu’on trouve sur le web)
si le guindant est un peu plus court on peut le « rallonger » avec une petite estrope, c’est moins grave que si il est trop long …Bonjour
Les réponses à tes questions dépendent à mon avis de la coupe de ton spi et de ce que tu veux en faire (ou plutôt de ce pour quoi il a été taillé ..). Je ne suis pas un spécialiste ni un pro mais voilà ce que je crois avoir compris en discutant avec le voilier qui a taillé le mien :
– si c’est plutôt pour aller vers le travers, le spi est plus plat, moins creux dans le haut de la voile et il faut rapprocher l’amure du bout dehors et donc tendre assez fortement le guindant
– si c’est plutôt pour du largue voire grand largue, vers le haut le guindant est plus arrondi, plus » épaulé « , et le spi est plus creux : dans ce cas il vaut mieux relâcher l’amure (plus d’un mètre) pour laisser monter le spi et si il est bien taillé essayer de faire basculer le guindant au vent, ce qui permet de descendre plus vers le vent arrière (ce que nous avons choisi étant donné que le grand génois de l’Edel 6 est plutôt efficace au travers)
Bien que souvent présenté comme allant de 80 à 135 ° du vent apparent, je pense qu’il est difficile de tailler un spi aussi polyvalent pour être efficace au travers et au grand largue à la fois …
Pour finir je pense comme Marinou et Boreal que la distance amure-point de drisse ne doit pas être plus grande que le guindant du spi et la poulie de drisse un peu au-dessus du capelage d’étai je pense que c’est bien car au niveau des fixations des haubans (c’est ce qu’on a fait sur notre bateau).Bonjour et félicitations pour l’achat de ce super bateau qu’est l’edel 6 ! (j’ai le même ;) )
en fait la dimension Lp = 4,12 m c’est la longueur perpendiculaire au guindant en partant du point d’écoute
vu qu’un génois est en gros triangulaire la bordure correspond donc à l’hyphoténuse donc la bordure est plus longue que la LP,
de plus nos voiliers ont des génois » à fort recouvrement « , jusqu’à 150 % de la longueur amure-mâtBonjour
c’est vrai que sur le 660 l’étrave n’est pas accessible depuis l’intérieur car l’entrée de la baille est très étroite
j’ai déjà pensé à renforcer le bout dehors sur notre 660 avec un bout en dyneema qui passerait par cette évacuation et serait repris par un petit palan fixé sur la cadène d’étai (deuxième trou utilisé pour fixer l’amure du génois avant l’enrouleur) mais j’ai abandonné l’idée car l’angle de la sous barbe ne serait pas optimal (l’étrave n’est pas verticale comme sur certains bateaux plus récents) et utilisant un spi asymétrique le bout dehors subit des efforts verticaux mais aussi horizontaux, donc dans l’idéal il faudrait aussi des moustaches (plus facile à installer mais ça fait quand même un sacré bazar …)
c’est vrai que pour un code D les efforts sont surtout vers le haut mais 1,5 m de porte à faux me paraît beaucoup, est-ce qu’il ne vaudrait pas mieux rapprocher un peu l’amure de l’étrave, juste assez long pour dégager la voile du balcon tout en l’éloignant de la grand voile ?Bonjour
nous avons modifié une remorque pour transporter notre Edel 6 quillard avec des chandelles plus longues, (environ 75 cm). Bien sûr la longueur précise dépend de l’espacement en largeur et en longueur des chandelles … Il faut prévoir des jambes de forces pour les chandelles qui sont du coup assez longues.Merci pour vos conseils
Bonne idée la planche à découper j’ai choisi cette solution pour surélever réas, coinceur et winch par rapport aux déflecteurs d’eau sur le roof, ça a l’air de bien résister aux UV et c’est assez propre esthétiquement.
Pour la bordure je vais sûrement riveter sur la bôme un petit coinceur alu avec un pontet voire un réa intégré
de petites améliorations qui peuvent paraître accessoires mais un grand plaisir de voir nos beaux edel devenir de plus en plus sûrs et confortables !merci pour vos réponses
je pense conserver le palan à l’extérieur de la bôme (je garde l’idée des poulies encastrées pour plus tard et veux bien tes photos Pascal merci) et poser le coinceur assez en avant pour pouvoir régler quand la grand voile est débordée. Quel que soit le type de coinceur, je me rend pas bien compte de l’épaisseur de la bôme, pensez vous qu’un taraudage 5 mm suffit ? sinon qui a déjà posé des inserts genre écrous noyés ?Bonjour
voici les dimensions du gréement dormant de l’Edel 6 relevées sur l’ancienne version du site :
– Etai : diamètre 4 mm, longueur 7750 mm
– Bas haubans : diam 4 mm, long 3663 mm
– Galhaubans : diam 4 mm, long 7340 mm
maintenant ces longueurs dépendent de pas mal de choses : le type de mât, les ridoirs, la quête choisie (pour l’étai) …
le mieux est peut-être de les mesurer précisément …
en ce qui concerne le diamètre, la résistance à la rupture augmente beaucoup de 4 à 5 mm mais le poids aussi …Pour info voici les dimensions approximatives du gréement :
P (bôme – réa drisse grand voile) = 720 cm
J (pied de mât – cadène d’étai) = 275 cm
I (pied de mât – capelage d’étai) = 720 cmje pense que comme le dit aralalda il faut éviter de se baser sur l’ancienne voile car son allongement au fil du temps est surememt important. Il vaut mieux se fier aux mesures du m^at et à la jauge (7m20) en tenant compte en effet de l’étarquage par le bas. Avec un petit palan, ça permet de réduire et d’avancer le creux de la voile si le vent monte un peu et c’est beaucoup plus facile que de reprendre la drisse (mais je pense que tu le sais déjà je dis ça au cas oü certains auraient encore moins d’expérience que moi …
Bonjour Pierre
j’ai mesuré la b^ome sur notre edel 6 de 1979 :
– entre l’axe du point d’amure et la marque de la jauge (trait noir) j’ai environ 2, 75 m
– la longueur de la b^ome en elle m^eme est de 2, 85 m !
il est possible que cette b^ome ait été changée, pourtant la grand voile semble d’origine (voilerie Verneuil) et doit avoir une bordure d’environ 2,60 m
mais j’ai l’impression que la tienne est plut^ot courte
, elle vient pas d’un edel 5 ??
Pour le guindant par contre 7,20 m je pense que c’est bon
