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  • Ce sujet contient 39 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par darune, le il y a 5 années et 4 mois. This post has been viewed 60 times
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  • #5439
    darune
    Participant
    Mousse

    Bonjour à tous,

    Je profite de ce post pour me présenter un peu plus.
    Je suis inscrit depuis quelques mois sur ce site très instructif car je viens d’acquérir un petit edel 660 en bien piteux état …

    En effet, ce pauvre bougre a eu un gros accident il y a presque 3 ans maintenant. Résultat, il a un gros trou au niveau de la jonction coque-pont à l’avant tribord sur environ 2m de long. Et après 2 ans passé à attendre le remboursement par l’assurance et à macérer dans son jus (littéralement), son ancien propriétaire à souhaiter le donner à quelqu’un qui souhaiterais passer le temps qu’il faut à le restaurer.
    C’est donc là que j’interviens.
    Récupérer en décembre dernier et ramener au sec chez mes parents, j’ai commencé les travaux, mais il y a de nombreux sujets sur lesquels je ne suis pas très au point.
    D’où mes fréquentes questions sur le forum !

    Pour le moment, j’ai démonté à peu près tout ce qui pouvait se démonter, à l’intérieur comme à l’extérieur (aménagements, accastillage, …). Et j’ai nettoyer un maximum l’intérieur.
    La plupart des pièces de contreplaqués sont pourris, il va falloir les refaire.

    Par ailleurs, j’arrive à un stade ou je vais devoir me poser sérieusement la question du comment pour la réparation de la coque. Ne serait-ce que pour estimer la quantité de matière première dont j’ai besoin et le coût.

    Je viens donc à la pêche aux informations avec une petite liste de questions, et je fais appel à la communauté des Edelistes pour avancer dans a reflexion.

    1) En ce qui concerne les aménagements intérieurs. Je sais que plusieurs membres du site ont refait cette partie, mais avec certaines facilités. Pour ma part je cherche un approvisionnement en contreplaqué ou massif ? Sachant que les planchers sont aussi à refaire, je me dis qu’il vaudrait quand même mieux les faire en CP Marine, quitte à utiliser du CP ordinaire pour le reste ? Connaissez-vous une bonne adresse (qualité et prix) pour le CP ? J’ai trouvé « bois de guyenne » et « société générale des bois » du côté de Bordeaux. Quelqu’un a-t-il déjà essayer l’un des deux ?

    2) En ce qui concerne la réparation de la coque, quelqu’un a-t-il déjà vu ou essayer de démonter coque et pont ? SI oui, comment faire ? Sinon, avez-vous quelque part des informations sur la réalisation de la stratification de la coque (nbr de couches, types de tissus utilisés) ? Quelqu’un a-t-il déjà eu à faire une grosse réparation de ce genre ? Si oui, tous les conseils sont les bienvenus …

    3) Plus anecdotique, je me demandais comment est le système d’écoute de GV sur un 660 ? Je n’ai pas de rail et je ne vois pas de cadènes dans le cockpit (j’ai simplement un coinceur de chaque coté). Je précise que j’ai récupéré le bateau « en kit » (dématé, sans toutes les pièces. Je dois encore récupéré les voiles, les écoutes et drisses, la batterie, …).

    Merci d’avance pour vos réponses / aides / conseils.

    Si possible, je viendrais visiter avec plaisir les Edel (de préférence 660) du sud ouest (de Bordeaux à Montpellier) afin de trouver de l’inspiration et des réponses à mes questions.
    Je rajouterais quelques photos très prochainement pour vous montrer l’étendu des dégats …

    A bientôt,
    Renaud

    #13861
    Sea You
    Participant
    Mousse

    Bravo et merci pour cette présentation. J’epère que cela inspirera d’autres marins.

    Pour répondre à tes questions.

    1) En ce qui concerne les aménagements intérieurs. Je sais que plusieurs membres du site ont refait cette partie, mais avec certaines facilités. Pour ma part je cherche un approvisionnement en contreplaqué ou massif ? Sachant que les planchers sont aussi à refaire, je me dis qu’il vaudrait quand même mieux les faire en CP Marine, quitte à utiliser du CP ordinaire pour le reste ? Connaissez-vous une bonne adresse (qualité et prix) pour le CP ? J’ai trouvé « bois de guyenne » et « société générale des bois » du côté de Bordeaux. Quelqu’un a-t-il déjà essayer l’un des deux ?

    Un autre post relatif au remplacement des mains courantes est en court (Post sur les mains courantes) Je pense qu’un rapporchement vers celui-ci permettrait peut être de trouver un fournisseur qui pourrait faire des prix si plusieurs Edelistes passent commande…

    2) En ce qui concerne la réparation de la coque, quelqu’un a-t-il déjà vu ou essayer de démonter coque et pont ? SI oui, comment faire ? Sinon, avez-vous quelque part des informations sur la réalisation de la stratification de la coque (nbr de couches, types de tissus utilisés) ? Quelqu’un a-t-il déjà eu à faire une grosse réparation de ce genre ? Si oui, tous les conseils sont les bienvenus …

    Pour la fibre on utilise du mat et du roving avec du tissu d’arrachage pour lisser la résine et avoir à trop ponçer (sur la dernière couche). Marinou à travailler sur la rénovation d’un trou important sur un First30 avec lequel il est parti avec sa femme en Atlantique. Autant dire que la rénovation à été bien faite :lol: Prends contact avec lui par la messagerie privée du site ;)

    3) Plus anecdotique, je me demandais comment est le système d’écoute de GV sur un 660 ? Je n’ai pas de rail et je ne vois pas de cadènes dans le cockpit (j’ai simplement un coinceur de chaque coté). Je précise que j’ai récupéré le bateau « en kit » (dématé, sans toutes les pièces. Je dois encore récupéré les voiles, les écoutes et drisses, la batterie, …).

    As tu regardé les schémas dispo dans la rubrique Edel monocoque Edel 600. Cette partie du site à été intégralement refaite il y à peu. Un schéma permettra certainement de répondre à ta question. Sinon il y à aussi les galeries photos parfois ça donne des idées et répond aux questions.
    Je crois de mémoire que c’est comme pour l’Edel 4 (à vérifier) qu’il y à une petite barre d’écoute dans le fond du cockpit. Si tout à été démonté il à y fort à parier qu’elle te sera livrée prochainement).

    Tiens nous au courrant et n’hésite pas à poser tes questions avec photos à l’appui c’est plus parlant.

    L’entraide des marins du site sera toujours là

    #13867
    darune
    Participant
    Mousse

    Bonjour,

    Merci Pascal pour ta réponse.

    Je vous mets 4 photos pour commencer : le bateau quand je l’ai récupéré sur le canal du midi et le trou à réparer en question, puis l’état intérieur quand je l’ai récupéré et après le nettoyage (la semaine dernière) …

    J’en mettrais d’autre par la suite, ua fur et à mesure des réparations.
    Pour le moment, j’ai surtout tout démonter et nettoyer à l’intérieur.

    Pour la résine, j’ai la chance d’être à Toulouse où Gaches Chimies (producteur de matière première comme la résine et la fibre) à une usine.
    J’y vais la semaine prochaine, j’aurais plus d’infos.

    Fichiers joints:

    #13868
    SCALARE85
    Participant
    Mousse

    Ouahhh, super projet de rénovation Renaud,
    Personnellement je ne pourrai pas t’apporter grand chose car ce type de gros travaux me dépasse un peu mais il y a sur le site quelques spécialistes assez pointus et surtout de l’écoute et de très bons conseils…
    Pour ma part je vais suivre régulièrement et avec beaucoup de plaisir l’avancement de ces travaux car je suis toujours très admiratif de voir renaître à la vie des bateaux de cet âge là et dans cet état.
    Il y a environ 10 ans, mon Edel 4 a lui aussi été sur le point de prendre le chemin de la casse…En effet, sur un coup de vent et un mouillage un peu faiblard il s’était retrouvé drossé sur la côte et les rochers, coque trouée, et récupéré dans un état plus que minable… mais un bon samaritain l’ayant aperçu là, triste et désespéré au fond d’un parking à bateau, a décidé de lui redonner vie… et c’est actuellement (quasiment 1/2 siècle après sa naissance !) un superbe, fier et fringuant navire qui fait le bonheur de son récent propriétaire…
    C’est d’ailleurs là que l’on voit la qualité de fabrication des chantiers EDEL car une fois restaurés, hors mis leurs lignes de carène peut être un peu « datées », ce sont de magnifique et gracieux sloops, légers, marins et familiaux qui apportent (à peu de frais !) de grandes satisfactions à leurs heureux propriétaires.
    Alors bon courage et tiens bon le vent matelot…
    :)

    #13880
    darune
    Participant
    Mousse

    Bonjour,

    Merci Scalare pour tes encouragements, je tacherai de noter ici mes avancements.

    En attendant, j’ai à nouveau quelques questions pour les edelistes ferus du site:
    1) Quelqu’un a-t-il une idée des matériaux utilisés pour la construction des Edels monocoques (et en particulier le 660) ? J’entends par là les types de tissus utilisés (il me semble que j’ai vu du bidirectionnel à l’intérieur sous le vaigrage …) et le nombre de couches ?
    2) J’ai cassé la pointe d’une de mes barres de flèches (là où passe le haubans) en essayant d’enlever le hauban. Avez-vous une idée d’où je pourrai en trouver une autre ? Il me faut juste la pièce en alu à l’extrémité de la barre …

    Je tâcherai de rajouter une photo de la pièce en question prochainement.

    Merci,
    Renaud

    #13881
    Sea You
    Participant
    Mousse

    Aucune info concernant le nombre de couche de bi-biais ou autre tissus ayant servis à la conception de nos Edels. Cette info relève de l’impossible. Mais je te confirme que c’est bien ce qu’il y à sous le vaigrage.

    Pour l’embout en bout de barre de flêche voilà la photo que tu voulais rajouter ;)

    As tu essayé de contacter notre partenaire Vega Voiles ? Ils s’occupent aussi de Gréement. Ils peuvent peut etre te fournir une pièce s’en rapprochant. Fourni leur le diamètre intérieure de ta barre de flèche (qui n’est qu’un tube en alu)

    #13882
    darune
    Participant
    Mousse

    Merci Pascal !

    Je me disais que peut être ceux qui avaient effectué des réparations avaient déjà récupérer ce genre d’info (en tout cas par l’expérience) …

    Pour la phot, je n’ai pas exactement le même embout, mais sa fonction reste identique !
    Voici la photo (avant de casser, je n’en ai pas pris après).

    Je vais essayer de contacter Vega Voile effectivement, merci pour le tuyau.
    Je me disais aussi que ce genre de pièce devait quand même se trouver dans une casse de bateau ou sur un chantier non ?

    Renaud

    Fichiers joints:

    #13900
    darune
    Participant
    Mousse

    Bonjour à tous,

    Je continue mon récit avec de nouvelles questions.

    J’ai reçu un devis pour les matières premières de stratification chez Gaches Chimies (bien moins cher que AD !) : environ 200€ pour 6m2 de mat et de roving, 5kg de résine et 5kg de gelcoat. Donc je pense que je vais prendre tout ça chez eux.

    Reste que je commence à me poser sérieusement la question de comment faire cette réparation …
    J’ai envisagé plusieurs solutions au cours de ces derniers mois:
    1) Tout refaire d’un bloc directement in situ, c’est à dire stratifier la coque et le pont ensemble. C’est la solution la plus simple et le plus rapide à mon avis, mais pas forcément la plus sûre / efficace / résistante dans la durée;
    2) Démonter la coque et le pont et refaire les deux morceaux séparément puis les assembler, comme ça a été fait en usine. Le problème c’est que le joint entre coque et pont est très difficile d’accès par endroit, que je n’ai rien pour soulever le pont (même s’il ne doit pas être très lourd) et que je ne sais pas comment faire. Ce serait malgré tout la solution la plus propre, mais aussi la plus longue;
    3) Refaire des pièce séparément puis les assembler / stratifier sur le bateau (je viens d’y penser). Ca me semble un bon compromis, mais est-ce que ça sera suffisamment costaud et tout simplement est-ce que c’est faisable ? Et puis ça demande de faire des pièce à la bonne forme en dehors du bateau ce qui ne me semble pas évident …

    Qu’en pensez-vous ? Que feriez-vous à ma place ? Je vous renvoie à la photo un peu plus bas pour voir ce qu’il y a à faire.
    Si quelqu’un a déjà fait ce genre d’opération et qu’il a un retour d’expérience à m’apporter, je lui en serait très reconnaissant !

    Merci, à bientôt pour d’autres nouvelles.

    Renaud

    #13901
    COlivier
    Participant
    Mousse

    Séparer la coque du pont me parait compliqué et pas forcément utile…
    Regarde ce qu’a fait marinou pour un problème similaire sur First 30, ça a tenu pour traverser l’Atlantique donc tu dois pouvoir y aller B)
    Réparation du trou

    #13902
    darune
    Participant
    Mousse

    Merci COlivier pour ta réponse.
    Ca me conforte dans mon idée.

    Effectivement, j’avais vu cette réparation, mais je n’ai pas tout bien compris, c’est aussi pour ça que je repose la question.
    Par exemple, je ne comprends pas très bien comment Marinou a fait son moule (pour la partie coque). D’après ce que je vois, il a mis une feuille de fibre qu’il a résiné en la faisant tenir avec le bois, puis une fois que la résine a prise il a retiré le bois et a stratifé dessus. C’est ça ?
    Si c’est bien ça, l’idée me plait !

    Et pour le pont, pourquoi avoir fait une infusion ? Il est dit dans l’article que c’est plus joli, mais la différence est-elle vraiment flagrante ?

    Je profite aussi de ce message pour lancer un appel aux propriétaires d’Edel 6 / 660, je recherche une photo ou une référence pour le vit de mulet.

    Merci encore pour votre aide et votre soutien !
    Je vais certainement attaquer le découpage/ ponçage la semaine prochaine (d’autres photos en perspective).

    Renaud

    #13903
    Sea You
    Participant
    Mousse

    J’ai un Edel 660 à coté de moi au mouillage, je tâcherais de prendre une photo si le vit de mulet est suffisamment visible.
    Faut juste que je ne sois pas Alzheimer quand je serais sur place. :lol:

    #13904
    BOUDET
    Participant
    Mousse

    voici des photos du vit de mulet de mon edel 665 si ça peut te rendre service !


    #13905
    BOUDET
    Participant
    Mousse

    Zut quel Ane je fais ! pas capable de mettre les photos de vit de Mulet !

    #13906
    Sea You
    Participant
    Mousse

    c’est un vit de mulet de 6.60?? ca ressemble étrangement à celui d’un Edel 4 – c’est peut-être la même pièce pour les 2 modèles
    quand le mien a rendu l’âme, j’ai eu le pot de trouver ce vit de mulet chez mon dé constructeur local,

    pour Darune, si tu me confirmes que c’est bien la pièce je retournerai voir le gars
    ça me plait d’y aller c’est la caverne d’Ali.Baba – et puis j’y suis passé il y a 2 jours: il n’était pas là, mais son copain pêcheur préparait une dizaine de lavarets pêchés le matin-même
    pour que je ne sois pas passé pour rien… il m’en a donné un…!

    #13907
    BOUDET
    Participant
    Mousse

    He bien c’est celui de mon edel 665 de 1976 intérieur marron.
    je pense que Mr EDEL utilisait les pièces pour d’autres bateaux .
    Après on a peut être changé le Vit de mulet sur le mien , je l’ai déjà réparé suit a une casse la 1 er sortie a la voile ! ça fait drôle…

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